일본 사가현 다케오시 도서관과 관련된 논란

도서관 종합전 ""다케오시 도서관 "을 확인하는"전문 (樋渡 계 스케 시장, 이토 야 아 교수, CCC 타카하시 사토시, 유아사 토시히코 교수) - 혼란, 다케오시 도서관의 미래와 CCC 도서관의 전국 전개

오픈에서 반년 만에 관람객 수 50 만명을 돌파했다 사가현 다케오시의 "다케오시 도서관" . TSUTAYA로 알려진 '컬쳐 · 컨비니언스 · 클럽 "(CCC)를 지정 관리자로, 도서 카드에 T 포인트 카드를 도입하고, 스타 벅스 카페를 병설하는 등, 지금까지의 공공 도서관의 이미지를 뒤집는 도서관으로 주목을 받고있다. 그러나 한편으로 그 방법은 도서 관계에서 많은 비판도 받아왔다.

전국의 도서관 관계자가 한자리에 모이는 이벤트 "도서관 종합전 ' 는 10 월 30 일 포럼 ""다케오시 도서관 "을 확인한다" 를 개최. 다케오시의 樋渡계 스케 시장 , 다케오시 도서관을 담당하는 CCC 프로젝트 리더 다카하시 사토시, 도서관 정책과 전국의 도서관 만들기에 참여하는 게이오 대학 문학부의 이토 야 아 교수를 토론자에 리츠 메이 칸 대학 문학부의 유아사 토시히코 교수를 코디네이터하고 격론이 오갔다. 과연 다케오시 도서관은 "진화하는 공공 도서관"또는 "공설 민영의 북 카페"또는. 향후 공공 도서관의 본연의 자세를 생각하는데있어서 생각하게했다 그 논의의 전문을 게재한다.

이토 교수의 프레젠테이션 그에 대한樋渡시장에서의 반론 등에 이어 만원으로 입석 관람도 나왔다 회장에 참여하는 지식인이나 관계자로부터도 다케오시 도서관 및 현재의 공공 도서관에 대한 활발한 의견이 나와 했다. 그 중에서도 현재 역앞 개발 CCC와 연계하여 새로운 도서관을 건립하고있는 미야기 현 타 가죠 시의회에 주목했다.

■ 일경 신문 마츠오카 씨 "도서관의 가치가 변화하고 모색의 시대"

유아사 교수 : 여러가지 논의가 진전 가고 있습니다 만, 지금 여기의 장소, 빽빽이 입석 관람도 계십니다 만, 다케오시 도서관에 가본 적이있는 사람? 어떤 것이지요? 30 명, 40 명 정도 일까. 그런 것이지요. 순전히 반드시 여러분 방문한 것은 아니 지요. 그럼 조만간 1 년 이내 정도 다케오시 도서관에 가보고 싶다고 생각하는 사람? 적당히 이것도 계시는. 감사합니다. 기본적으로 역시 다이칸 야마 아이비 가게 서점도 그렇습니다 만, 역전의 조 가게 서점의 수를 조 가게라고 생각하는 사람도 있고, 다이칸 야마 조 가게에 가서 그 분위기라는 것을 붙잡고 저런 도서관이 할 수 있는가하는 것을 알고있는 사람과 뭐야 역전의 조 가게가 도서관되는지와 확실히있는 것이므로, 들어 보았습니다.

다시 되 돌리면, 이용자의 목소리가 매우 평판이 좋다고하는 것은 슬라이드에서 처음 보여주었습니다. 다양한 일본의 도서관에서 그렇게 말한 이용자 설문 조사가 파악하고있는 것입니다 만, 예를 들어 오사카 부립 도서관 시장화 테스트의 경우에 '도서관 잡지'의 지난해 호에서도 "북쪽에서 남쪽에서 '라는 게시물 란 곳이 시장화 테스트가 실패했다는 것을 올라온 것이있었습니다. 이에 대해 도서관 유통 센터로 실제로 위탁하고있어 어때 내가 묻고 그것을 내 도서관 제도 경영론 수업에서 학생들에게 나눠주고 학생들에게 모두의 의견을 읽고 써달라고하는 것을 했어요.

올해도 정말 여기 와서 참가자 명단을 받아 했습니다만, 오사카 부립 도서관 관계자, 도서관 유통 센터의 나카후지 씨는 있습니다? 없다. 그럼 오사다​​ 씨는? 어라, 없다. 유감 이구나. 그런 분들의 의견을 엿려고 했습니다만, 정말로 안계십니까? 어딘가 숨어 않아? 요점은 이용자 설문 조사를 취하면 매우 평판이 좋은 것이지만, 오사카 부립의 경우 부립 중앙 도서관 쪽의 핵심 바로 그 레퍼런스 서비스를받는 같은 핵심 손님보다 일반 관람객 자수는 증가하고있는 뿐이라는 비판의 흐름이 있었다 것이기 때문에, 하나님 물어보고 싶은게 있습니다 만, 계시지 않네요.

그렇게하면 또 하나, 일본 경제 신문사의 마츠오카 씨 계십니까? 미안 해요, 마츠오카 씨, 대단히 죄송 합니다만, 이전 "도서관 신시대 '와 5 회 연재되고 있던 잖아요. 그 새로운 시대 속에서 도서관이라고하는 것은 여러가지 바리에이션이 있다고하는, 그 3 명 정도의 연명으로 써진 실제로 저것을 취재되거나하여 도서관에 대한 도서관의 새로운 동향에 대해 마츠오카 님의 눈으로 본 조금 전에 이토 씨가 말씀하시는 오래된 도서관이라고하면 이상해하지만, 어떤 식으로 비쳐 있는지, 조금 이야기시겠습니까?

일경 신문 마츠오카 씨 : 다케오시 도서관 만이 아니고, 전체적으로이라고 무엇입니까?

유아사 교수 : 그래. 취재 된 도서관은 많이 바뀌어 있다는 특집이었다고 생각합니다.

일경 신문 마츠오카 씨 : 다케오 만이 지금 주목 받고있는 했는데요, 실제로 여러 곳에서 여러가지 움직임이 있고, 도서관의 가치라고하여 도서관에 요구하는 것이 상당, 바뀌고있다라고. 그것은 아마 지역에 따라 다른 것이고, 조건도 다르다. 그냥 지금 모색의 시대 않을까하는 것으로, 우리는 쓴거야. 그래서 우리는 연재의 첫 번째 의미 쓰고 있습니다.

유아사 교수 : 감사합니다. 구체적인 예를 여러가지 올려 이야기 해주면 많은 재미있는 이야기가 나오는 것일까라고 생각합니다하지만, 갑자기 대고있어서, 죄송합니다. 결국 어떻게합니까 도서관에 대한 도서관이있는 것은 아니고, 주민을위한 도서관이 있다는 자세로 서하면, 지방 자치, 지방 분권 시대에 도서관을 어떻게보고 있는지 에미리트 씨 랑시 의원들, 다양한 분들의 움직임이 있다고 생각합니다. 오늘 회장 가나가와 현 야마토 시장이 오셔서 있나요? 죄송 합니다만, 도서관에 거는 에미리트 씨의 생각이 있으면 말씀いだけれ거든.

■ 미야기 현 타 가죠시의 근본 시의회 "역 개발 집객력있는 도서관에 나가고 싶다"

야마토의 대목哲시장 : 그렇네요. 이야기를 듣고 있고, 이토 선생님의 마음도 잘 알고,樋渡시장의 마음도 잘 압니다. 둘 다 잘못 생각하지 않습니다, 앞으로의 새로운 시대의 도서관으로 아주 좋은 이야기를 들려 주셨습니다. 앞으로 저희도 큰 도서관을 만들고 있지만 가장 큰 이유는 고령화 사회입니다. 아주 노인 분들이 도서관을 이용하는 사람이 늘고 있습니다. 그래서 이전이라면 옛 동료를 만나 도서관 "과"글자도 나오지 않았던 것이 이제 도서관의 이야기를한다. 이러한 관점에서, 우리는 노인, 뭐 고령자뿐만 없지만, 건강이라고하는데 역점을 두었다 개념으로는 건강 도서관라는 이념으로 가지고 도서관을 만들어 가고 싶습니다 있습니다. 오늘의 말씀 정말 감사합니다.

유아사 교수 : 정말 감사했습니다. 이어 점점 마음대로 맞추고 있지만 (미야기 현) 타 가죠시의 시의원 분들은 어느 계십니까? 이 당. 명단에 따르면 의원 단에서오고 있잖아라는 느낌입니다 만, 조금 발언 주시면이라고 생각합니다. 누구나. 할까요? 타가 죠시가 앞으로 만들고자하는 도서관, 무슨 생각을 거기에 맡기자하고 있는지 이야기받을 수 있으면.

타가 시의회의 근본 아침 룽 의원 : 타가 시의회의 근본이라고합니다. 樋渡 시장 님, 소식이있어서 그동안은 감사했습니다. 나는 의회로부터도 다케오시 도서관을 시찰 해, 몹시 감동 한 것이 여서, 실은, 타 가죠시 역 개발을하고있어서, 2 동 개발 빌딩을 건설 할 예정이다 봐. 거기 A 동로 말이죠, 지금 CCC 씨와 제휴 협정을 맺고 도서관을 만들고 있다는 식으로되어 있습니다.

타가 죠시의 경우, 중심 시가지의 활성화가 매우 큰 과제가되고있어서, 다케오시 도서관 씨는 1 일 2800 명의 온다. 그리고, 본시에서는 지금 대략 300 명 안팎의 도서관 이용자 것이있어서, 꼭 다케오시 씨의 좋은 점을 배우고, 역전에 집객력을 올리고 싶다. 또한 우리 시장 님 동북 제일의 문화 교류 거점을 마련하고하는 식으로되어있어서, 역에서 시청 문화 센터까지의 산책로를 만들고, 문화의 거점으로하고 싶다는 생각입니다. 따라서, 역전에 사람이 모이지 않으면이 계획은 실패하는 것입니다 때문에, 역전에 도서관을 가지고 가면서 타가 다운 도서관 건설하고, 또한 집객을 할 수있는 도서관으로하여 살고 싶다는 것으로, 다케오시 도서관 님을 참고로하고 싶다고 생각합니다.

유아사 교수 : 감사합니다. 과연 맞출 사람, 맞히는 사람 모두 실수없이 이야기하는 (웃음). 게다가 좀 울려옵니다 만, 지금의 의견을 받아樋渡시장, 무엇인가 있습니까?

■ 樋渡 시장 "도서관의 견해를 바꾸고 문제 제기를했다고 생각한다"

樋渡시장 : 들으면서 생각 했는데요, 도서관라는 것은 다양성의 상징해야한다고 생각합니다. 즉, 책이라는 것은 다양성의 의미, 상징 잖아요. 자신에게 맞지 않거나, 맞지 않아도이 사람이라면 적합하다 든가, 다양성과 관용이므로, 그러한 의미로 말하면, 여러가지 도서관이있어 좋다고 생각합니다. 직영으로해도 좋고, 저희들과 같이 지정 관리자로해도 좋고. 아까 야마토 시장이 말씀하신 것처럼 테마를 결정 도서관이 있어도 좋고, 타가 시의회 의원이 말씀하신 것 같은 마을 만들기의 엔진으로 유지하는 것도 좋고, 지금까지 내게서하면에요, 도서관이라고하는 것은 심상을 클릭 쉬웠다. 전면적 인. 여러 도서관이 있고, 작을지도 모르지만, 생각을 셔플한다 또는 견해를 바꾼다는 의미에서 우리는 문제 제기했다고 생각하고 있습니다.

우리 도서관은 이렇게 있어야한다! 다른 도서관이 우리의 도서관과 같이해야한다! 라고하는 것은 전혀 없어요. 우리들의 입각 점은 어디 까지나 다케오 시민, 이용자의 편이라 그런 분들에게 시민 가치가 오르면 좋다고 생각합니다. 아까 일경 기자 씨가 말씀하신 것처럼 확실히 모색의 시대라고 생각합니다. 우리가 어떤 의미에서 판도라의 상자를 결과적으로 열었다라는 것은 좋은 조림 나쁜 조림 생각하고 있기 때문에,이를 계기로 도서관이라는 것은 도서관을위한 도서관이 아니라, 다카하시 씨가 말했다 이렇게 큰 마을 만들기의 의미로, 시내 도서관라는 것을 생각 오늘의 심포지엄 자체가 계기가되면 좋다고 생각합니다.

유아사 교수 : 감사합니다. 지난해 포럼에서도 도서관 만들기는 니아 평등 마을 만들기 이었지, 말씀하신 않을까 생각 합니다만, 이토 씨 뭔가 그래서.

이토 교수 : 오늘은 다케오의 도서관 다루어지고 있습니다 만, 실은 다케오라는 도시 이름을 뒤집 으면군요, 홋카이도의 인구 5200 명의 작은 마을입니다.이것은, 앵무새 도시라는 거예요. 다만 인구가 다케오시의 10 분의 1 크기입니다. 여기가 도서관을 만들려고했습니다, 나는 앵무새 마을 도서관 어드바이저을하고있는군요. 거기에 도서관을 만드는 방법은 지금 말씀하신 것처럼 전혀, 다케오과 다릅니다. 촌장은 거의 전면에 나오지 않는다. 그런데도는 교육위원회에서 주민도 들어가고, 저런 곳의 주민이라고해도군요, 정말 반상회 회장 씨 만이 아니고, 우편 국장님, 신용 금고의 이사장 님 소위 도시의 자발적인이에요. 이런 분들이 나오고, 워크샵을하고, 어떤 도서관이 좋을까 모두 브레인 스토밍하고, 시간이 지남에 도서관을 만들어 가고 있습니다. 그러한 방식도있다. 정말 다양하다고 생각합니다.

■ 이토 교수 "각 지자체는 다케오시가 던진 문제의 답안 만들기를하고있다"

이토 교수 : 도서관은 지금까지 와우 좁은 범위에 있었다고 다카하시 씨는 말씀이지만, 실은 일본의 도서관은 이미 90 년대부터 2000 년대에 걸쳐 지정 관리자 제도가 도입 된 때부터 이제 완전히 다양 화입니다. 여러 도서관의 본연의 자세가 있고, 어디에 역점을 둘 것인가도 각 지역, 도시 의해 다릅니다. 그래서 다케오의 경우 이번 다케오시 도서관 부근에 최적의 솔루션 이군요. 각각의 최적해를 구하기 위해 각각 야마토는 야마토 씨로주기되어 있습니다. 지금 소개 한 앵무새 마을 앵무새 도시의 수법으로 읍민도 들어가고, 마을 만들기의 일환으로 도서관 만들기오고 있습니다. 일본 전체가이 다케오 의해 문제 제기되고 각각 답안을 써야한다. 자신들의 마을은 어떻게해야 하는가, 그 속에서 도서관을 어떤 자리 매김 것인지, 사람이 모이는 집객 수있는 시설을 어떻게 배치 해 나가는, 그러한 문제를 제기 해, 각 자치체가 지금 답안 만들기에 임하고 있다는 것입니다.

유아사 교수 : 그럼 이토 박사는, 지정 관리자 제도에 대해서는이 방향으로 OK라는 것이군요? 라는 것은 일본 도서관 협회가 지정 관리자 제도가 도서관에는 기본적으로 친숙해한다는 견해를 내놓고있다 것이군요. 그리고, 도서 관계라고 따로 기둥이 아니라고 생각 합니다만, 이토 박사로 거기는 어떨가요?

이토 교수 : 오히려 지정 관리자 제도는 좋은 자극을 공무원에게 준 생각합니다. 이대로라면, 우리 마을도 지정 관리자에게 빼앗긴 다. 그렇다면, 주민의 요구에 맞는 도서관 서비스를 생각해 가지 않으면 안된다. 속담에도 엉덩이에 불이 붙었다. 그때까지 미온수에 사용하던 공무원을 깨웠다하는 효과가 있습니다.다음 문제는 백성의 노하우는 어떻게 관 속에 통합 있을지. 서로의 특색, 장점을 살린 좋은 도서관에 가기 위해서는 어떻게하면 좋을까는 생각에 의해 다릅니다 아닌가 생각합니다.

유아사 교수 : 감사합니다. 우리나라를 대표하는 도서관 정보 학자 이토 선생님으로부터 그런 발언을 주셔서 꽤 재미 있다고 생각 합니다만, 조금 이토 박사는 다케오의 조금 여기 좋지 않다 무엇 않을까라는 점을 들어하십니다 때 박수 따위도 나오고있었습니다 만, 박수 한 기준은 오해를하는 거라고 생각합니다.지정 관리자 제도에 뭔가 반대를하고, 좋지 않은 않을까 봐,라고하는 곳을보고 계시는 것은 아닐까하는 생각이 들지 않는 것도 없습니다.

군요,이 장소에서 상당히 여러가지 의견을 묻고 했는데요, 일본 펜클럽의 야마다 켄타 씨, 계시고 있나요? 펜 클럽의 조직이 아니라, 야마다 켄타 씨 개인의 생각으로 충분히 좋므로, 지정 관리자 제도의 후 저작권자의 입장에서 공공 도서관의 지금까지의 본연의 자세가 달라 것에 대해 , 위기가 있다고 생각군요. 서 협력 등이 말하는 것 같은 부분과 겹치는지도 모르지만, 조금 생각을 해 주시면이라고 생각 합니다만.

■ CCC 타카하시 씨 : "다케오에서 한 일을 붕어빵처럼 낼 수 있다고 생각하지 않는다"

일본 펜클럽의 야마다 켄타 씨 : 펜으로는 우선 새로운 도서관이 이런 형태로 퍼져 가는지 부감하고 있다는 것이 솔직한 마음으로 있습니다. 물론, 이토 선생님도 지적 된 같은 공정성 혹은 공공성의 문제로 논의해야 안 것은 있습니다 만,이 반 년간보고, 또한 1 년간보고, 논의하고 싶다고 생각하고 있습니다. 그것으로 모처럼 어째서, 실은 시장에 묻고 싶은 것이 가득 있습니다 만, 굳이 오늘은 압도적으로 발언 소수 다카하시 씨에게 조금 발언하고 싶다고 생각하고 묻고 있습니다 만,이 반 년간 다케오 이라기보다는, 틀을 떼어 상당히 여러 경험을됐다고 생각 합니다만, CCC로서 혹은 다카하시 씨 개인으로, 새로운 일본의 도서관이란 생각이 있는지, 다케오가 없어서 또는 공영이라는 틀을 분리하면 다카하시 씨 만, CCC만이 어떤 도서관이있을 수있는 것인가? 아마이 반 년간 준비 기간 포함하여 1 년 동안 생각이 있다고 생각합니다. 단지 지금은 어쩐지 다케오는 어느 정도 틀이있다. 그 틀을 분리했을 때 어떤 것이 있는지 알려 주 십니다 싶습니다.

CCC 타카하시 씨 : 그러한 의미로 말하면군요, 내 안에 이런 식으로 도서관이 좋다는 것은 일절 없어요. 자세하게는 말할 수 없습니다 만, 여러가지 시정촌으로부터 상담을받을 만, 그때마다 그 지역에 무엇이 좋을까을 일구 정신 일도 생각하고 있기 때문에, 어느 하나의 형태가 아닙니다. 그런 의미에서 말하면, 어느 마을 도서관 할 때에는, 마을 사람들의 이야기를 듣고 그 마을이 어떻게 나가는지를 신경 쓰면서 거기에 있던 것을 우리는 구현화 간다는 이해야 할 모습 일까라고 생각하고 있기 때문에, 미안합니다. 질문에 없다는 것이 답입니다.

유아사 교수 : 패키지 소프트웨어가있는 것은 아니고, 손님과 처음부터 만들고있는 것이라는 의미입니까?

CCC 타카하시 씨 : 그렇습니다. 우리는 다케오에서 해본 적이 붕어빵처럼 여러 곳에 낼 수 있다니 전혀, 생각하지 않는다. 지금 우연히 타가에서 이야기 해주고, 기획에서 내가 할게 받고 있습니다 만, 다케오는 미안, 너무 관계 없어요.타가이 어떨까라고 생각하고 있기 때문에, 없다는 것입니다. 그 지역에 도서관이 그 지역에 어떻게해야 하는가라고뿐입니다.

모처럼 어째서 좀합니까 (쓴웃음) 나는, 이토 씨의 이야기를 듣고 있으면, 나의 입장의 이야기를 하는군요 선생님은 다양성있는 도서관을 인정하면서도, 다케오시 도서관의 신착 책의 위치가 이해하기 어려운 든가, 의자의 수 나오되면 우리 같은 사업자가 그러한 새로운 가치를 만들려고했을 때, 역시 책임으로 이런 자리에서 말해 버리면 요, 두 번째 생각을 밟지 있어야하고 소극적이된다는 것이, 역시 그것은 솔직히 말하면 나는 꽤 스트레스 내성이 높기 때문에 이런 장소에 나오고 있습니다 만 (웃음), 보통으로 역시 이런 유명한 대학 교수가 새 책의 위치가 이해하기 어려운라고 말하면 다음하는 사람이 겁 있어요. 그것 다양성을 인정한다는 것은 나로서는이 자리에서 좀 더 큰 이야기를하는 편이 좋지 않을까하는 것이 앞으로의 도서관이라는 것에 대해서 의미가 있지 않을까 생각합니다.

■ 이토 교수 "다케오 시장이 성립하고있는 것을 관에 잘 도입하고있다"

유아사 교수 : 이토 박사의 의도로, 방금 전, 여러가지 도서관의 서가 구성 등도 보이고 계십니다 했는데요, 이런 곳도있어, 저런 곳도 있어요뿐만 아니라, 도서관 이른바 지역 정부 시대에 도서관이 있어야 론군요. 어떤 것이라는 다시 거기 곳에 이야기를 가지고 싶다고 생각 합니다만. 이토 선생님도 새로운 공공성을 생각하고 계신다고 생각입니다 만, 거기는 한 본론을 말해 주시면라고 생각 합니다만, 어떻습니까?

이토 교수 : 건전 의견이 말하기 어려운 시대예요. 또 5 년 전에 생각했던 것이 지금은 통용되지 않으며 그 시절이 옳다고 생각했던 것이 지금은 반드시 제대로 없어져 버렸다. 그래서 한 개 건전 것은 몹시 좋은 어렵습니다. 하물며 다케오 도서관을 앞둔 때 기존의 도서관 이론은 통용되지 않기 때문에. 새로운 이론 좋 더라고요. 그래서 나는 곧바로 물건의 말투을 할 수 있습니다. 다케오 쌍은 2 명으로 나는 1 명의 이니까요. 조금 불리한 때문에 조금 과격한 말을했을지도 모르지만 요, 나는 앞으로의 도서관은 다케오의 문제 제기를 계기로 각 모색을 간다고 생각합니다.

그러나군요, 이것은 행정 서비스의 일환 이랍니다. 재원은 세금입니다. 그런만큼 나는 백성의 매력을 살리면서 관이 본래해야 할 공정성, 공공성, 그리고 시민과 일체가 된 공공성, 그러한 것을 실현 해 나가지 않으면 안된다. 나는 아까 T 포인트 불구하고 지역 통화처럼 생각하면 괜찮지 않을까 말했습니다. 지금 가게 늘리고있다 네요, 들었 죠. 술집에서도 사용할 라든지, 꽃 가게에서도 사용할 라든지, 애완 동물 숍에서도 사용할 든가. 그렇다면 차라리 지역 통화 해 버리면 좋지 않을까. 그때 T 포인트 T는 다케오의 T된다고 생각합니다. 게다가 그 모델은 다음에서도 안됩니다. 타가 이니까요. 전체 T 포인트를 통해 않을까 (웃음).

농담은 차치하고, 그러한 행정이하는 서비스이므로, 종래는 요, 이것은 전통적인 공공 경제론로 말하면, 관은 시장 실패 영역에서해야한다고. 그렇지 않으면 민영 사업을 압박하는 식으로 말해지고 있었다. 그런데 다케오의 경우 시장이 성립하는 것을 관의 행정 서비스에 잘 도입 한 것이에요. 즉군요 기존의 생각이 아니고, 거기에 시장이 충분히 이루어지고있는 임대 공간 및 판매 영역, 카페 공간도 수중 갔다 여기가 재미있는 곳에서 앞으로의 도서관의 본연의 자세에 있어서도 포인트가 될 것이라고 생각합니다.

그런만큼 내가 걱정하는 것은 다케오을보고 있어도 영상과 음악 렌털 부문군요.저기는 저것으로 채산이 여부. 저기 검토되는 것이 좋은 것이 아닐까 느꼈습니다. 한편, 다케오에는 TSUTAYA 다케오 상점이 있습니다. 큰 면적으로 거기 렌탈 DVD, CD도 코믹도있다. 거기는 꽤 손님이 들어온다. 그래서 그 공간은 아이가 책을 읽는 공간을 좀 더 넓혀 준다 든가, 어떻게 든 진행하고 가면 좋겠다고 생각합니다. 그림 대여 부문은 나는 저것으로 채산성이 충분히 취할 수 있는지 여부가 큰 걱정이었습니다.

■ 유아사 교수 "지방 정부의 시대, 도서관 포털 사이트에"

유아사 교수 : 이토 선생님, 또 다른 왜소화를하고 있습니다 만 (웃음) 예를 들어, 지역 자료와 도서관의 관계로해도 아까 어디 있는지 같은 이야기도되었습니다 만, 본래 그 지역의 자료 라고하는 것은, 향토사와 역사적 그런 것만이 아니라, 바로 지금의 행정 라든가 그런 것이 발신하고있는 것도, 도서관이라는 하나의 포털 사이트를 통해 주민이 그러한 정보를 매우 얻고 쉬운 환경하시면. 안에는 당연히, 홈페이지에 있습니다 이라든지, 다양한 여성 센터이거나, 상공 회의소이거나, 여러가지 기관이 가지고있는 정보를 도서관이라는 곳에서 찾아 갈 수있는 것을 만든다. 지방 정부 시대에 도서관의 포털 사이트가 있다고 생각합니다.

그 관점에서 이토 씨는 지금 다케오의 이야기는 공간 연출의 이야기가 주를 이루고 있지만 다케오 결코 그냥 済まそ려고하고있는 것은 아니라고 생각군요."도서관이 거리를 만든다."라는 책까지 나오고있었습니다 만, 그 속에서 樋渡 씨는 다케오시 도서관 발 책을 만들어서 좋다 않을까 든가. 즉, 지금까지도 도서관에서 지역 자료를 구성하여 새로운 정보를 발신하는 기능도 있었다고 생각 이예요. 그것을 이토 씨의 이론이 어떻게 식으로되는지 좀.

이토 교수 : 그것은 참으로 소중한 도서관의 역할이라고 생각 해요. 지역 자료는 당연히 서점이 좀처럼 판매되지 않은이고, 아까 내가 말한 바로 시장 실패 영역 랍니다. 이기는하지만 말야, 나는 다케오의 경우는 우선 순위의 문제로, 거기에별로 우선 순위를 두지 않았다라고뿐입니다. 더 다른 무엇보다도 할 일이 있었다. 더 소중히하고 싶은 것이 있었기 때문 아니까요. 더 사람들이 모인다.그리고 잡지 스트리트 이라든지 저런 것을 만들고 있다니 것을 생각하면, 그런 것을 지금 단계에서는 우선구나하는 식으로 생각합니다. 한편, 지금 유아사 선생님이 말해지는 것은 또 다른 도서관은 우리는 지역 자료를 다룬다. 예를 들어 같은 지정 관리자의 "무사시노 플레이스"(편집자 주 : 도쿄도 무사시노시) 따위는 그러한 것을 매우 중시하고 거기에 역점을 두었다 도서관 만들기를하고있는 것입니다. 그것은 바로 다양성 일까 생각합니다.

유아사 교수 : 감사합니다. 樋渡씨 여기서 뭔가 지금의 부분에 관해서 있습니까? 지역 자료를 향후 어떤 식으로?

樋渡시장 : 이토 박사 것에 대해 말하는 것은 한 개도 아무것도 없습니다. 이를테면 우리는 재삼 말하고 있듯이, 방문객 분들의 하트 의견을 소중히하고 싶다.물론, 도서관법에 명시된 예를 들어 자료 수집은 제대로 해 나가고 있습니다. 이토 박사가 말하는대로에서 우선 순위라는이있는 거죠. 우리의 우선 순위는 반복되지만, 방문객 님의 의견을 최대한 듣고, 우선 순위를 가고 싶다고 생각하고 있습니다.

■ CCC 다카하시 씨 "어디든지 가능한 것을 보관하라고 야단"

유아사 교수 : 타카하시 씨도 앞으로 다케오 만이 아니고 타 가죠하는식이되어 갈 때, 뭔가 그 근처에서 처음부터 만들기 때문에 지금 메뉴가있는 것은 없다고는 말씀했지만 지역 자료 것으로, 뭔가 생각하는 것 등등 있습니까?

CCC 타카하시 씨 : 거기 밖에 손에 들어 오지 않는 것이므로, 당연히, 거기 도서관이 모아 나가야 할 것이라고 생각합니다. 단지 한편, 어디서나 가능한 것도 아카이브 하자구라고 꾸중을받을 때도 있기 때문에 (웃음). 역시 5 만 명의 도시와 내가 조금 위화감을 느낀 것은 150 만명의 도시에있는 도서관, 예산도 다른데 같은 아카이브 힘을 요구하는 거예요. 그리고, 그게 아니라 지역 자료는 모아야한다 는데요, 그 이외의 문서에 관해서는, 앞으로의 시대, 여러가지 일을 생각해도 큰 도서관에서 팔로우 할 수 관해서 말하면, 작은 도서관은 그 크기 에서 보는 것도 중요한 않을까라고 생각합니다. 어떤 사람에게 이르시되거든요.대개 월요일라는 도서관 관계의 사람이 시찰에 오는 데요, 모두 보관하고 아닐까. 그것은 역시 5 만명 클래스에 한정된 지정 관리 예산에서하는거야라고, 시장이 말씀하신대로 우선 순위라는 것이 있는지라고 생각합니다.

네, 감사합니다. 각각의 방향으로 전개 해 왔습니다만, 여기에 시간이 왔습니다.토론자들에게 마지막으로 한마디 씩 정리 기간을 부탁해서,이 모임을 차지하고 싶다고 생각합니다. 그러면 이토 선생님, 부탁 드리겠습니다.

■ 이토 교수 "연속성, 공정, 공립 성을 고려하여 도서관 운영을 향후 기대"

이토 교수 : 나는 방금 전, 긴 프리젠 테이션하겠습니다했지만 마지막한데, 연속성, 공정, 그리고 공립을 제대로 담보 할 수있는 지정 관리자라면 전혀 문제가 없다는 식으로 생각합니다 . 앞으로 어떤 곳이 CCC에 부탁한다. 타 가죠을 시작이기는하지만, CCC 씨도 얘기하면 뭐든지하는 것은 정말없는 것으로 알고 있습니다. 어느 정도의 집객력이 같은 위치, 건물의 구조, 미안합니다하지만 지금 타가 도서관에서 무리라고 생각합니다. 타가 도서관에 간 적도 있습니다 만, 이것은 역전에 새로 만든다는에서 CCC로도 어느 정도 채산이 있지 않을까라고 생각 될 것이라고 생각합니다. 어디서나 뭐든지 바닥이 예를 들어 한 층이 아니면 안된다 든가, 정상으로 도서관이있는 곳에는 동일한 명세 관리도 어려운 라든가 것도 들어 있습니다. 아까도 말 마대로, 이것은 기본적 행정 서비스이기 때문에, 연속성, 공정, 공립 성을 충분히 고려한에서 도서관 운영을 향후 예상 싶습니다.

네, 다카하시 씨 잘 부탁합니다.

■ 타카하시 씨 "CCC는 어디에와 파트너가. 집객력에서 선택 없다"

CCC 타카하시 씨 : 그것은 우리가 공립 성 이라든지, 형평성이 없다는가요 .........? 총괄 특별한 없다 는데요, 우선 우리는 아직 6 개월에서 아무것도 모르는 곳에서 시작하고, 겨우 와서 오늘 지적 했더니 꽤 공부시켜 주었으므로, 이제 다시 가급적있다 곳에서 지속적으로 향상 싶다고 말할 곳이 오늘 전체에서 제일 생각입니다. 후 박사의 오해 만 나 수정하고 싶은 것은 (쓴웃음), CCC는 어디에나 짜는 것인가라고하는 것으로 말하면, 집객력으로 선택이다. 그것은 오해 때문에. 집객력이 아닙니다. 우리는 어디 까지나 시민 가치를 어떻게 올릴라고하는 것에 대해 시선이 맞는 분들과는 파트너 싶다고 생각 했는데요, 단순히 다케오 모델을 가지고 오면 마을이 떠들썩한가요 라든지,이어야 도서관 해주세요라고하는 것보다 하나 먼저 시민 가치를 어떻게하지라는 것을 논의 할 수있는 분들은하고 있어도 역시 좋은 걸 할 수 있지라고 생각주고 있기 때문에, 그것은 다릅니다.

다케오의 것만 말하면 더 진화 해 간다고 생각합니다. 한 번 오셨다는​​ 분도 꼭 3 개월 후 6 개월 후 온 주면 세세한 점에서 우리는 항상 수정하고 더 나은 것이되어 간다는 것을 반드시 하자구 그리고 스탭 전원이 말해 있는 것 같고. 최근 우리 사서의 회원이 기다리는 털 에크 스테를 시작 한다거나하고 싶네요 (웃음), 얘들 아 예뻐지려고하거나하고 있습니다 만, 그것은 놓아두고. 하드 표면, 부드러운면 포함하여 반드시 항상 진화하려고하고 있기 때문에, 꼭군요, 분기 별, 1 년마다 온천 들어가 다케오의 도서관에 와서 주시면 좋겠다고 생각합니다.

유아사 교수 : 네, 감사합니다. 樋渡시장 부탁드립니다.

■ 樋渡 시장 "우리는 자꾸 자꾸 수정 해 나가고 최적의 솔루션을 요구"

樋渡시장 : 어 뭐, 오늘 이군요, 이토 선생님은 북돋 우자 생각 선의에서 말씀하신 것 때문에 감사합니다. 우리는 수정하겠습니다. 점점. 받은 의견으로 이것은라고하는 것에 대하여는, 자꾸 자꾸 수정 해 나가고 전체 최적해를 구한다. 이것이 이토 박사가 말했듯이, 그럼 이것이 올바른라고하는 것에 대해서는 무용지물이 될 것이 빠르기 때문에, 아까도 말했듯이, 현재, 미래의 최적 솔루션에 점점 업데이트 해 나가는 것을 생각하고 이상한 생각합니다.

그리고, 아무래도 업데이트하지 못할 수 있거든요. 생각한 이상으로 혼잡구나.가득 온 버렸다. 이것은 역시, 아이 씨 라든지 달리고 라든지, 혹은 이야기 공간은 확실히 5 배 증가 했어도, 닫힌 곳을 원하거나, 학습실이있는 편이 좋지요 것으로, 지금도 의회와 상담을 시작하고 있습니다 만, 키즈 라이브러리를 도서관 근처에 꼭 만들고 싶은 거죠. 이것도 또한 도서 관계에 파문을 일으키는 것이라고 생각 합니다만, 요점은 여러분으로부터 받고 있습니다 만, 아이가 좀 더 伸び伸び있는 도서관이 있으면 좋지요와.

그리고, 임산부가 많다 지요. 우리 도서관. 그러한 사람들의 의견을 듣고 좀 더 고팠다 것이 좋다고 말씀 있으므로, 그러한 약한 입장의 분들에게 또 한번 귀를 기울하여 업데이트하고 싶습니다. 여기에서 업데이트 할 수없는 것에 대해서는 부록 형태로 다시 시민 가치를 올리기위한 제안을하고 싶다고 생각합니다. 그래서 자꾸 자꾸 또 의견 주시면 고맙다고 생각하고, 나는 이런 성격 때문에 좋은 것은 빨리 도입합니다. 다리를 이끌만한 사람도 꽤 계시므로 (웃음) 그런 사람은 제대로 반박합니다.

유아사 교수 : 네, 정말 감사했습니다. 고 구레 유이치 씨의 "모바일 시계" 를 읽었군요, "마치 공설 도서관이 상업 시설 화하는 것에 이의를 제기 목소리도 있었다지만, 아무래도 이러한 논의는 모두 다케오시 이외의 곳에서 논박 있는 것 같다 "고있어서, 다케오시의 도서관은 역시 다케오시 주민의 것 일거라고.그리고 지역, 현 외에서도 오신다는 것입니다 그러나, 그러한 곳이 역시 도서관 기본형 아닐까 나는 생각합니다.

오늘 면담에서 꽤 교환이있었습니다 만, 이런 도서관이 지역의 얼굴이되어가는, 도서관을 중심으로 한 마을 만들기라고하는 것은 가능성이 있다고하는 것은 공유 할 수있는 것이라고 생각합니다 . 출판 업계와 도서 관계 속에서 다양한 의견이있을 거라고 생각합니다 그러나, 이런 식으로 솔직하게 싸우게하여 논의가 깊어 져가는 것은 아닐까 나는 생각합니다. 마지막으로, 도서관 종합전 운영 위원장 사토 키요시 씨, 폐회 인사를 부탁하고 싶다고 생각합니다. 이만큼의 포럼을 만들어 주신, 뭐 마루 밑의 힘센 사람이므로 오늘은 정말 닛케이 신문 마츠오카 씨 일본 펜클럽의 야마다 씨, 타가 시의회 의원 단 분들, 야마토 시장, 마음대로 대고있어서, 다양한 발언 주셔서 정말 감사합니다. 그럼 사토 씨, 폐회 인사를 부탁합니다.

사토 위원장 : 그러면 쉽게. 지난해에 이어 공개되었습니다. 지난해에도 몹시 고조되었습니다 만, 반년 경과하고, 확실히 검증하고 앞으로 어떻게 하 지 더 주목 해 나가고 싶다고 생각합니다.

출처 http://www.huffingtonpost.jp/2013/10/31/takeo2_n_4186679.html

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